摘要：人民網(wǎng)北京10月22日電(曲源)近日，由中國(guó)環(huán)境科學(xué)學(xué)會(huì)與教育部高等學(xué)校環(huán)境科學(xué)與工程類專業(yè)教學(xué)指導(dǎo)委員會(huì)聯(lián)合主辦的第九屆中國(guó)環(huán)境院所長(zhǎng)論壇在四川省成都市舉行...

人民網(wǎng)北京10月22日電(曲源)近日，由中國(guó)環(huán)境科學(xué)學(xué)會(huì)與教育部高等學(xué)校環(huán)境科學(xué)與工程類專業(yè)教學(xué)指導(dǎo)委員會(huì)聯(lián)合主辦的第九屆中國(guó)環(huán)境院所長(zhǎng)論壇在四川省成都市舉行。哈爾濱工業(yè)大學(xué)任南琪院士在接受人民網(wǎng)專訪時(shí)表示，環(huán)境領(lǐng)域正處于一個(gè)重大變革時(shí)期，生態(tài)文明建設(shè)對(duì)我們提出很高要求，要不斷的滿足人們?nèi)找嬖鲩L(zhǎng)的優(yōu)美環(huán)境需要，中國(guó)下一步的潛力巨大。

哈爾濱工業(yè)大學(xué)任南琪院士

強(qiáng)國(guó)論壇：我國(guó)環(huán)境發(fā)展處于一個(gè)怎樣的時(shí)期？

任南琪：在現(xiàn)在這個(gè)新時(shí)代，環(huán)境領(lǐng)域正處于一個(gè)重大變革時(shí)期，無(wú)論是從管理層面，還是從我們的知識(shí)結(jié)構(gòu)，包括我們的技術(shù)要求都和原來(lái)是不一樣的。當(dāng)前我國(guó)環(huán)境發(fā)展有很多的需求，生態(tài)文明建設(shè)對(duì)我們提出很高要求，無(wú)論是水氣，固廢還是土壤等等，我們下一步的潛力非常大。綠水青山的問(wèn)題和我們?nèi)粘Ｉ钪苯酉嚓P(guān)，要不斷的滿足人們?nèi)找嬖鲩L(zhǎng)的優(yōu)美環(huán)境需要。

從目前來(lái)看，污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)已經(jīng)成為我們國(guó)家的戰(zhàn)略，國(guó)家政府系統(tǒng)化的一些治理工程非常多，是以往沒(méi)有的。從宏觀層面來(lái)看，我們現(xiàn)在已經(jīng)變成了一個(gè)系統(tǒng)工程，源、廠、網(wǎng)、河、湖是一個(gè)大的系統(tǒng)，跟原來(lái)相對(duì)單一污染治理的完全不同，城市污水、工業(yè)廢水、農(nóng)村農(nóng)業(yè)水處理等等都涉及到一個(gè)走什么樣路的問(wèn)題。從微觀來(lái)說(shuō)，治理要求、技術(shù)、手段等等有很大的需求。所以中國(guó)大力培養(yǎng)優(yōu)秀人才，要去適應(yīng)治理理念、知識(shí)結(jié)構(gòu)、技術(shù)技能的新要求。

強(qiáng)國(guó)論壇：目前我們城市水治理方面存在哪些不足？

任南琪：具體是治理措施不足，治理理念偏差；強(qiáng)調(diào)灰色系統(tǒng)多，綠色措施少；碎片化工程多，系統(tǒng)化思考和規(guī)劃少；還有適合中國(guó)國(guó)情的技術(shù)缺乏。很多城市說(shuō)前面都交了學(xué)費(fèi)，未來(lái)我們必須做到“精準(zhǔn)治污、科學(xué)治污、依法治污”。

再有一個(gè)綠色發(fā)展問(wèn)題，我們要思考一下，我們?yōu)槭裁唇⑽鬯幚韽S，從農(nóng)業(yè)時(shí)代到工業(yè)化時(shí)代以后，一方面破壞了土地的自然屬性，另外一方面產(chǎn)生了大量的污染，這時(shí)候可能就需要我們來(lái)建立污水站處理廠，但是我們現(xiàn)在完全廢棄了自然生態(tài)系統(tǒng)，自然生態(tài)系統(tǒng)的功能非常強(qiáng)大，綠色發(fā)展必須保障三大功能，生物凈化功能、生態(tài)景觀功能、泄洪排澇。所以我們的污水治理，水治理都要以綠色為主，灰色為輔。

強(qiáng)國(guó)論壇：今年城市“內(nèi)澇”問(wèn)題再次引發(fā)公眾關(guān)注，您認(rèn)為如何去解決城市“內(nèi)澇”問(wèn)題？

任南琪：解決城市內(nèi)澇需要發(fā)展海綿城市，海綿城市要做到自然積存、自然滲透、自然凈化。現(xiàn)在推進(jìn)海綿城市必須要走綠色的、生態(tài)的這條路，海綿城市需要解決的問(wèn)題不是像大家原來(lái)理解的就是低影響開發(fā)，就是植草溝。海綿城市要解決兩大方面的問(wèn)題。一個(gè)是內(nèi)澇的問(wèn)題，二是城市水資源和水環(huán)境的問(wèn)題。這是一套自然的循環(huán)和社會(huì)的循環(huán)，是一個(gè)大的系統(tǒng)，我們必須要有這樣一個(gè)理念。

強(qiáng)國(guó)論壇：建設(shè)海綿城市是一個(gè)長(zhǎng)期建設(shè)過(guò)程，如何理解海綿城市？

任南琪：首先是我們的循環(huán)，污水是重要的水資源，污染物也是重要的資源，現(xiàn)在很多人在從事污染物的一些研究，生物制氫、制電，產(chǎn)生很多的一些資源，這些都是污染物的利用。其次，海綿城市是一個(gè)雨的問(wèn)題，有的排水系統(tǒng)是小排水系統(tǒng)，下一步發(fā)展是大排水系統(tǒng)，內(nèi)澇是我們排水首要解決的問(wèn)題，而不是防洪，防洪是水利系統(tǒng)來(lái)解決的。其實(shí)我們可以說(shuō)，核心還是源、網(wǎng)、廠、河、湖。海綿城市必須要有彈性和韌性，特別是應(yīng)對(duì)環(huán)境變化和自然災(zāi)害，而且發(fā)揮自然積存、自然滲透、自然凈化這樣的功能，重點(diǎn)解決澇災(zāi)和環(huán)境惡化。包括水就是自然水的循環(huán)和社會(huì)水循環(huán)。充分考慮水資源、水環(huán)境、水生態(tài)，并且最后上升到水文化。

海綿城市是一個(gè)理念，未來(lái)更要包含農(nóng)村，海綿城市本身要涉及到一個(gè)流域的整治，排水、匯水區(qū)域的整治。

強(qiáng)國(guó)論壇：我們水治理方面建設(shè)在人才培養(yǎng)上存在什么問(wèn)題？

任南琪：當(dāng)前水治理急需數(shù)字化方面的人才，頂層數(shù)字化規(guī)劃設(shè)計(jì)非常重要，而且我們這個(gè)數(shù)字化規(guī)劃，必須按照流域，打破政府行政的區(qū)域區(qū)劃，流域按照暴雨凈流的區(qū)域來(lái)建大型的規(guī)劃系統(tǒng)，目前幾乎沒(méi)有這方面的人才。

大數(shù)據(jù)、人工智能這個(gè)層面的人才都需要大力培養(yǎng)，包括應(yīng)用層，無(wú)論是數(shù)字化的規(guī)劃，還是最終形成了一個(gè)可視化的應(yīng)急決策系統(tǒng)，這些方方面面都需要人。

另外生態(tài)學(xué)方面也需要加強(qiáng)，盡管我們環(huán)境科學(xué)工程有三個(gè)專業(yè)，環(huán)境科學(xué)，環(huán)境工程，環(huán)境生態(tài)。但是從目前來(lái)看，我們?cè)谶@樣三個(gè)專業(yè)方面需要加大生態(tài)學(xué)方面的培養(yǎng)，也包括計(jì)算機(jī)人才方面的培養(yǎng)，這樣也能讓學(xué)生未來(lái)的發(fā)展?jié)摿M(jìn)一步提升。